Егоизмът и/или нереалните представи в любовта - кои карти Таро ги показват

Започвам тази тема поради много причини.

В много случаи питаме, без да сме наясно с чувствата си, нито с тези на отсрещния човек, нито разбираме какво искаме и кое в действителност е добро за нас и често се заблуждаваме, че силните емоции, които ни владеят са любовта на живота ни, примерно.

Често питаме за отношения, които не са започнали, но се надяваме да имат потенциал, макар хората да са крайно неподходящи един за друг.

Друг път - за вече приключили отношения, когато страхът, че ще останеш сам без другар в живота те подтиква да се примириш с човек, когото не приемаш изцяло с ума и сърцето си, но хайде, за да не се водиш стара мома/ерген, оставаш с него/нея или правиш опити да се съберете.

Или пък отношения, в които са намесени други интереси - финансови, материални, общ бизнес, издръжка, изгода, самолюбие, инат да сме заедно, отмъщение, заедно заради децата и т.н...

И много други примери има. Дори и по-подходящо заглавие на темата може да се измисли. Надявам се, разбирате идеята ми. Нека съберем на едно място картите на нещастната любов и на страданията в любовта - кога неизбежни, кога абсолютно ненужни.

По-късно ще дам конкретни примери. Засега се сещам за един пример - за комбинацията между Крал чаши и 9 жезли - момиче ме пита дали ще стане нещо с него - това беше човек с дете и уж "развеждащ се", който не правеше никакви опити да се среща с нея, камо ли да започва връзка, досещате се - нищо не стана.
Пишете и ваши примери, или направо копирайте някои от комбинациите, писани вече в другите теми. Ще е интересно.

Учудвам се, че никой не пише тук. Всъщност, нормално е, малко хора ще си признаят ...

Пускам подредба за влюбени със 7 карти по Х. Банцхаф: Ляво - жена, дясно - мъж.

2ж ---------------------- Маг
9ж -----Колесница-------Влюбени
Смърт--------------------6ж

Какво ще се случи: 2ж, 9ж, 10м.

Ако някой се интересува, да коментира и ще напиша какво се случи при тези хора.

Moira, ами аз лично не коментирам, защото не ми е много ясно каква е идеята на самата тема. Всяка една карта или комбинация би могла да се тълкува в контекста на егоизъм или несполучливи връзки, то затова и е толкова важно да се задават конкретни въпроси.

Крал чаши и 9 жезли си е просто комбинация, която показва конфликта на някой, който по природа е искрен и открит, склонен да помага и да се раздава (в случая може дори да значи влюбен), и факта, че "парен каша духа", тоест по една или друга причина склонен да държи хората на дистанция, за да не бъде наранен. Вода - огън, те взаимно се обезсилват. Не мисля, че това е задължително да показва, че едни отношения са обречени, а просто че някой има проблем с доверието. Или по една или друга причина не може да бъде открит напълно.

А за другите карти се вижда, че отношенията си вървят към неизбежен край. Единият от партньорите може да си мисли, че е по силите му да промени това, но другият май е решил да се държи на дистанция.

Вера, здравей, идеята е да търся закономерности в комбинациите на тема любов. Вече има една тема за успешната любов ето тук - [You must be registered and logged in to see this link.] аз пък направих такава за неуспешната. Идеята е когато тълкуваме, но имаме очаквания и сме влюбени, а виждаме карти, които показват неуспешен изход или други проблеми, да ги виждаме, да ги отчитаме, да не се заблуждаваме, т.е. да виждаме неприятната истина. Мисля, че съм обяснила с доста примери какви случаи имам предвид. Съсвем не твърдя обаче, че става дума за константни значения на комбинациите, това би било абсурдно, защото в различните ситуации значат различни неща. Точно това е идеята на темата - да се съберат достатъчно комбинации и да се видят приликите и разликите и да се достигне до някакви изводи за значенията на картите в конкретни питания, на конкретни позиции и в конкретни комбинации. Просто търся истината, такъв подход съм избрала, не знам доколко ще сработи, експериментирам си, ако има по-подходящ подход - моля коментирайте.

ПС - Вера, да, права си за горните карти, неизбежен край. А иначе при проблем с доверието, отношенията са обречени, поне според мен.

Има ли изобщо питане за любов, което да не е егоистично, да не показва как искаме да изсмучем от картите някаква измамна надежда, която да ни залъже поне малко, да ни обещае, че ще сме щастливи. /има, разбира се, пиша заради масовката, която наблюдавам в интерент таро-обществата/. Нали това искат хората - 10-ки пъти питат и изискват да ми се каже нещо хубаво - само на такива отговори се радват, даже с плюс ще ги оценят, а другите, истинките отговори, които им разкриват като огледало собствените им недостатъци и грешки ги подминават, мръщят се, не е вярно значи гаданието и картите не познават. Кой човек, който си има здрава и силна връзка, ще пита за любов? Хммм ... аз поне не съм срещала такъв случай. Ами абсурдните въпроси, които се задават на тая тема... И някои хора си мислят, че могат да експлоатират картите и да им изискват нонстоп отговори, да, ама не - никой не може да контролира картите, в един момент те ще почнат да те контролират и тогава става страшно. Всеки, който експлоатира картите, в един момент си получава заслуженото и дори не осъзнава от къде му е дошло. Да не говоря за глупците, които се опитват да правят магии, за да задържат някого или да накарат някой да ги обича - и идея си нямат какво наказние им готви кармата. Страшно уважавам хората, попитали таро, получили смислен отговор, истински, без спестяване на негативите /разбира се поднесени с внимание, а не с цел да паникьосаме човека, че нищо да не може да свърши/ и които са променили начина си на възприемане на света, на себе си, на другите хора и са направили първата крачка към по-добро бъдеще. Промените не идват отвън, а отвътре, с много усилия и воля, въпреки страха!

Moira, това последното беше вдъхновяващо, Вера беше писала в блога си именно за това. Не съм имала много питания за любов защото обикновено избягвам да питам за себе си.

Мойра, от колко по-различен ъгъл гледаш ти на нещата...Тая тема някак съм я пропуснала, но на всяка тема й идва времето.

При И Дзин например не може да се задава 1 въпрос два пъти. Дори е силно непрепоръчително да се задава въпрос за същото в кратък интервал от време, освен ако не се е случило нещо наистина сериозно, някакъв обрат в ситуацията. Ако се опиташ да измамиш И Дзин - получаваш подвеждащи, объркващи отговори или дори има конкретни хексаграми, които те бият през ръцете и ти казват в прав текст "Няма да стане" или "Детинска незрялост" ...и т.н.

И Дзин много прилича на Ленорман по своята конкретност. Докато Таро позволява многопластовост и ние все "нещо не разбираме", все искаме "уточнение", все "ама така ли е наистина"... Самите карти са прекалено отворени, позволяват пречупване през индивидуален ъгъл на всеки...Аз ще видя едно, ти друго...и ние оцветяваме нещата в един уж цвят, но с много нюанси.

Ние де-мистифицираме Таро, защото ни се иска да е простичко някак. Полезно, управляемо от нас самите. Темата за контрола и темата за мистичното у Таро ме интересува. Искаш ли да я пуснем и да си поговорим нормално там?

Не мисля, че има карти които показват нереални неща и егоизъм като закономерност във всеки един случай, понеже всеки път нещата са различни. А питането за един човек по много пъти не е чак толкова грешно, понеже човек с опита научва картите, а и чувствата са проемнливо нещо, може днес да си много положително настроен към някой и картите да го отразят това, а може утре да го нервираш или нараниш с нещо този човек и да ти се паднат карти противоположни на вчерашните. Освен това от многото подредби виждаш кои карти се повтарят, а те носят най-важана информация. Картите се научават с практика, а как по-добре да ги усетиш, ако не чрез собствените си преживявания.

Относно карти показващи егоизъм...... Въпреки , че както казах всичко е индивидуално ще дам някои карти които биха били отговаряли на тая тема, но в някои случаи.
Дявол, когато често се пада за любовни въпроси може да означава такава обсебеност и пристрастеност към другия, стигаща до там, че ти вече не го обичаш, заради него, а заради това, че той е нужен за теб, за да задоволи някаква твоя егоистична потребност. В този случай не се свениш да използваш всякакви средства -лъжи, манипулации, заплахи, преструвки, дори магии само и само той да бъде твой.

4п- тук има отсянка на дявола също с пристрастеността, но не чак в такъв смисъл. Просто си се вкопчил в човека като удавник за сламка и не се отказваш искаш да е само твой. Също показва грешни убеждения от които не се отказваш. Но пък понякога може да значи и че държиш много на човека, зависи от случая.

10п в някои случаи може да значи брак по сметка.

9п в някои случаи говори за типичен егоист, които иска той да е добре, пък чуждите чувства не го интересуват. Гледа да си получи своето, да се радва на това което има без да споделя тази радост с друг. Човек тип самодостатъчен, който във връзката гледа само да получава без особено да се раздава. Но това е в някои случаи в други може пък да говори обратното.

7ж- обикновено някой си налага неговото мнение или искане на другия и твърдо държи на това и изобщо няма намерение да отстъпва, дори да не е прав. Когато е обърната обаче осъзнаваш,че си сгрешил правиш малки отстъпки.

5м- много противна карта. Липса на всякакво съчувствие, жестокост, заядливост, злорадство, ревност.
Понякога може да е само конфликти. Но има ли я тази карта определено нещата не са добре на тоя етап.

Луната няма как да не се спомене тази карта, която е самозаблуда и параноя, и депресия, и ревност, а понякога лъжа, изневяра. Абе има ли я тая карта нищо не е добре в тези отношения и големи драми следват.

Звездата големи надежди дава, обаче често си остават само надежди и мечти, ако са в комбинация с лоши карти.

Мага, тук някой определено лъже или се опитва да манипулира другия. Може да значи изневяра, и егоизъм или просто човек който не се задържа трайно в дадени отношения.

7ч - много често е за някой който лети в облаците и не вижда какво става около него. Но пък друг път е с значение на избор.

7м- много подмолна карта, обикновено някой се спотайва и отказва да поеме отговорност, а може да е някой който е лицемерен и е готов да ти забие нож в гърба.

Ами засега толкова се сещам. И пак казвам тези карти, както и всички имат много значения. И познаването на ситуацията, като и комбинациите дава точен отговор.

Тук във форума е пълно с комбинации, в които тълкуващите виждат неща, които реално ги няма, а не виждат как те самите са отразени в тях, не виждат, защото образът не е никак приятен за описване. Картите сами по себе си не значат нищо, само комбинациите + отнесени към конкретна ситуация значат нещо. Спокойно може да си препишете някои от комбинациите, които поствате в другите теми тук. Който иска да се осъзнае, ще го направи и ще се освободи от разни "любови", знам какво приказвам. Който не иска - да си тъне в заблуди, щом така му е по-добре. Ето една карта, която сама по себе си не се харесва масово - Крал меч, но това е прекрасния мъж, който няма да ви остави да чакате да ви се обади, да се чудите какво иска от вас, с вас ли е изобщо, той прави планове за бъдещето и знае какво иска, особено ако около него има жезли или сериозни, тежки карти, а не някакви си 3 чаши примерно. Така че за отделни карти няма смисъл да се говори, а по-скоро за картите в комбинации. Иначе картите, които Блекмуун е посочила, са най-известните и близки до ума, има и други, по-леки карти, които пък нищо не значат, а само заблуждават. Голямото изкуство на таро е да видиш кога "хубавите" харти не са "хубави" и кога "лошите" карти не са "лоши". Ето аз напоследък имах "хубави" 10 меча и 7 чаши в комбинации /не за любов/, странно е, но така се получи .... И още нещо си мисля, колкото и всички да виждат различни неща в картите, само едно значение е вярно, не може всичко, ако са противоположни и несъвместими значения.

Moira ще дадеш ли няколко примера за такива комбинации с въпросите към тях от форума, които си видяла да ги обсъдим.

Ха, интересно е, че споменавате Крал мечове. На мен ми се беше паднал преди години като дневна карта, когато някакво момче ми беше писало в скайп (висях често там заради работата ми) с дежурното asl pls, което ми се стори ужасно смешно, защото мирката и съответно тази банална реплика от там отдавна бяха в архивите. Та, с две думи - дипломатично и ужасно студено го отрязах, след което му дадох на две, на три няколко съвета по отношение на жените и по-специално общуването с тях. Не бях ядосана, просто се опитах да му отворя очите и да му помогна. За мое учудване, той реагира доста положително на съветите, казахме си чао и до там. Ако няма емоционална ангажираност от никоя страна - Крал мечове е добър и трезв съветник. Обаче ако се държиш така с някой, с когото имаш връзка, много ясно, че реакцията няма да е същата.

Мисля, че в тази тема пропускаме най-същественото - чашите са враг на мечовете. Тоест, когато нямаш чувства, виждаш всичко по-ясно. Затова и на нас, страничните наблюдатели ни е лесно да тълкуваме картите, а хората, които са ги изтеглили за себе си, не виждат смисъла. Те просто имат чувства, които замъгляват картинката. Няма смисъл да ги съдим, всички ние сме били в такава роля в един или друг момент. В крайна сметка, всичко това е част от съзряването ни като личности.

10 мечове и 7 чаши ми се струват по-скоро като оксиморон, отколкото като комбинация   Би било интересно да кажеш по-конкретно за какво става въпрос.

Крал М според мен е мъж който няма чувства, държи на дистанция жената, може да си говри с нея, може да й е приятел дори, но той не влага чувства в тези отношения. Мисли трезво. И ако жената се пада ДЧ или Императрица, а той КМ нищо чудно това да доведе до 3м или 9м, или 10м.
Рицар м. е много по-груб и дори циничен, но дори  зад него често се крие човек със силни чувства, който обаче е много наранен и в момента си го връща. Докато при КМ няма такова нещо той просто не влага чувства в тези отношения.

Пример за ситуация в която според мен няма чувства намерих от тефтера си за двама души на които съм гледала.
Тя___________________Той
Глупак+ 3п____________8п+8ч
__________10п+5п___________
ПЖ+ПП_______________7м+5ж
дявол+ДМ____________ КМ+ Маг

Съдейки по тази комбинация жената има желание за по-сериозни отношения, но е твърде наивна и сякаш не вижда нещата. Глупак като карта на мислите показва според мен, че тя наистина е като някой влюбен глупак. 3п цени него и отношенията им и очаква да получи същото от него.
Но той сякаш мисли предимно за работа или някакви съвсем различни неща, а отношенията им не му харесват и не са му приоритет и на тоя етап се е оттеглил от тях поне в мислите си.
Тя чувства ентусиазъм, радост, желание да се задълбочат нещата да се даде шанс на нещо по-сериозно. Но той води вътрешни борби, крие някакви неща от нея, залъгва я и й се дразни.
В резултат на всичко тя става раздразнителна и рязка, но твърде обсебена от него, за да се откаже. Докато той не влага чувства, ами като един добър Маг я манипулира и разиграва. Комбинацията на 3-то ред също ми говори, че това което крепи връзката им са лъжи и хубав секс.
10п показват, че уж външно всичко е много добре, една маска за пред хората, но вътрешно е една празнота 5п и липса на чувства. Свързват ги общи интереси, взаимна изгода, секс, но не и любов.

Но разбрах, че тези хора още са заедно.

Здравейте, радвам се, че се заформи дискусия! Крал меч е реален човек в живота ми, от когото хич не ме е страх, въпреки че той обича да казва какво мисли в прав текст, настоятелен и дори поучителен е, строг, когато се налага, но способен на чувства много повече от лигавия Крал чаши и въобще не е циничен. Друг е въпросът, че същия човек излиза и като Крал жезли и в действителност е комбинация от двата краля. Т.е. никога картата не е сама по себе си достатъчна да опише един човек и това, което пишат за нея в книгите много често е преувелично или крайност. Горе при Блекмуун освен КМ има и 7м и Маг, еха, Дявол от другата страна, всъщност и 5ж ... ами тези двамата имат силни страсти помежду си и някаква борба за надмощие, но КМ е заобиколен от карти, които подсилват негативните му черти. Тук да, може да е циничен и дори използвач.
Не е в темата мястото, но ще напиша комбинацията: ВЖ, 7Ч, 10М - телгила съм я в напрежение след изпит и вероятно затова е странна - питах какъв ще е резултатът за мен. Определих я като сбъдната мечта, за която си знаех, че няма как да не стане.

Моира мъжът в комбинацията се оказа в негативния аспект на КМ спрямо жената, понеже тя вече започна да се осъзнава, че той я използва главно за секс, а не й дава нищо кой знае какво, дори подозира, че може да има друга. Преди време бях правила тази подредба.
После на въпрос колко и по какъв начин е важна тя и отношенията им за него. Се падна
8чоб
8м, КЧоб, 10м об
Според мен самия човек търси чрез нея начин да преодолее друга любов. Макар да е на ръба да я напусне, защото не я обича КЧоб, той не се отказва, понеже засега тези отношения са му нужни.
В случая веднъж той се явява КМ, а после КЧоб, но и в двата случая не носи чувства. Поне когато на мен ми се падне някоя дворцова карта от боя чаши знам, че става въпрос или за загуба на чувства и разочарование или изобщо за несподелени чувства. Но като цяло дори изправен КЧ не е най-сериозен. Може да има чувства, но те не са така дълбоки и трайни.

И тъй като говорим за чувства искам да попитам според вас кои мъжки фигури говарят за силни чувства. Мисля, че при женските нещата са ми доста ясни, но по отношение на мъжките не съм съвсем сигурна, затова бих се радвала да споделите вашия опит.

В таро няма мъжки и женски фигури, както и в астрологията няма мъжки и женски натални карти. Всичко са психологически нагласи.

Освен това Крал мечове не означава, че човекът няма чувства, а просто че няма да ги взема предвид, когато действа. Може да излезе, когато някой се разкъсва между двама партньори и се опитва да избере. Може да излезе и когато някой реши да сложи край на връзка, защото не се получава. Или пък, защото са му изневерили...

Иначе за карти, показващи, че питащият има силни чувства и иска да бъде с даден човек, най-често при мен се падат Рицар и Кралица чаши.

А Вера, РЧ обърнат несподелена любов ли значи или някой в който вече не си влюбен, как ти се е падал на теб? А КЖ и РЖ не ти ли показват силни чувства?

Кои карти комбинации ви показват емоционален инвалид за мъж?

Blackmoon написа:

РЧ обърнат несподелена любов ли значи или някой в който вече не си влюбен, как ти се е падал на теб? 

Когато паднеш от илюзорния облак на влюбването. Когато някой вече не проявява толкова хубавите си чувства, а е дал път на его-нуждите си.

Асо Жезли, 5 меча и 5 пентакли - какво ще кажете за този човек? Как се държи във връзките си?

Все едно се прави на голям мъж, поддържа се, демонстрира, че е сексапилен. Но в същото време в него има някаква злоба, с желание да прави тънки схеми. Реваншист. Обижда. Кара другите да се чувстват самотни или ненужни.

Аз подкрепям Вал, но виждам и нещо по- дълбоко в този. Недоверието му идва от някакво нараняване преди. Мисля, че е възможно поведението му да бъде преосмислено след преживяване на някакви кризи в любовта. Някак си..любовта се калява в трудностите..преди това просто тества...първо зарибява, после измъчва, играе си с доверието и гледа това дали ще задълбочи отношенията и в каква посока ще поемат нещата...аз виждам и нещо такова

И какво значи емоционален инвалид?... има си хора по- обрани от към емоции, но никой от нас не е емоционален инвалид. Обаче ти ако дисхармонично влиеш на човека или той на теб- каквато и емоция да има няма да е правилно приета.
Няколко гаджета съм имала например където сатурна ми квадрати луната им. За мен те всички са били абсолютни сухари, но дали пък и аз с моите реакции не възпирам проявата на тяхната емоционалност? ;)

Асо Жезли, 5 меча и 5 пентакли - какво ще кажете за този човек? Как се държи във връзките си?

Аз го виждам ,като вълк единак-високо самочувствие ,предпочита да нарани ,за да не бъде наранен.За това кара другите да се чувстват ненужни,нещо като не сте ми на нивото.

5М и 5П - нападението като най-добра защита.

Добре сте го описали. Само че не се прави на сексапилен, а философства и се изкарва все най-готин, добър, разбиращ, щастлив. С  такъв не можеш да спориш или да му кажеш нещо различно, освен да утвърждаваш себелюбието му, а и тогава пак не е достатъчно. Умее да извърта нещата винаги в своя полза и решиш ли да се въвлечеш в това накрая ще си в позиция на 5П. Потиска партньора, не му дава да изяви нуждите, чувствата. Държи се дистанцирано, не допуска емоционална близост, избягва я даже. Иначе се стреми да бъде харесван, душата на компанията, да е забавен. Но в личните, партньорски отношения нещата са различни. Има Уран в 7-ми дом.